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	<title>Comments on: Oracle Critical Patch Updates und Exploits</title>
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	<description>Einiges über Oracle, Security, Linux, ... und auch über mich</description>
	<lastBuildDate>Fri, 11 Dec 2009 12:29:27 +0100</lastBuildDate>
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		<title>By: Alexander Kornbrust</title>
		<link>http://sven.svenvetter.com/sven/2007/07/31/oracle-critical-patch-updates-und-exploits/comment-page-1/#comment-16</link>
		<dc:creator>Alexander Kornbrust</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 01 Aug 2007 16:38:25 +0000</pubDate>
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		<description>Security through obscurity ist niemals ein approbates Mittel um Sicherheit zu erreichen. Sobald eine L&#252;cke ver&#246;ffentlicht wurde, kann diese L&#252;cke von jedem (auch unzufriedenen Mitarbeiter) sehr einfach mit Google gefunden werden. Da spielt es keine Rolle, ob die L&#252;cke nur einmal oder &#246;fters ver&#246;ffentlicht wurde. Google findet sie...

Andererseits hilft ein konkrekter Exploit, den DBAs bei der Absch&#228;tzung, wie kritisch eine L&#252;cke wirklich ist (im Gegensaz zur Fehlerbeschreibung &quot;Fehler im SQL Compiler&quot;) und ob ein CPU eingespielt werden soll. 

Zur (minimale) Zeitspanne von 3 Monaten: 
Von den &#252;blichen Researcher die Sicherheitsl&#252;cken finden, ver&#246;ffentlichen manche Exploits niemals (Steven), manche vorher oder direkt (Cesar, Esteban, Joxean), manche unterschiedlich (David, ich). Daraus kann ich leider keine 3-Monatsregel oder eine andere Regel erkennen. Dies kann ich nat&#252;rlich mit den entsprechenden Links belegen ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Security through obscurity ist niemals ein approbates Mittel um Sicherheit zu erreichen. Sobald eine L&#252;cke ver&#246;ffentlicht wurde, kann diese L&#252;cke von jedem (auch unzufriedenen Mitarbeiter) sehr einfach mit Google gefunden werden. Da spielt es keine Rolle, ob die L&#252;cke nur einmal oder &#246;fters ver&#246;ffentlicht wurde. Google findet sie&#8230;</p>
<p>Andererseits hilft ein konkrekter Exploit, den DBAs bei der Absch&#228;tzung, wie kritisch eine L&#252;cke wirklich ist (im Gegensaz zur Fehlerbeschreibung &#8220;Fehler im <acronym title="Structured Query Language">SQL</acronym> Compiler&#8221;) und ob ein <acronym title="Critical Patch Update">CPU</acronym> eingespielt werden soll. </p>
<p>Zur (minimale) Zeitspanne von 3 Monaten:<br />
Von den &#252;blichen Researcher die Sicherheitsl&#252;cken finden, ver&#246;ffentlichen manche Exploits niemals (Steven), manche vorher oder direkt (Cesar, Esteban, Joxean), manche unterschiedlich (David, ich). Daraus kann ich leider keine 3-Monatsregel oder eine andere Regel erkennen. Dies kann ich nat&#252;rlich mit den entsprechenden Links belegen <img src='http://sven.svenvetter.com/sven/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Sven Vetter</title>
		<link>http://sven.svenvetter.com/sven/2007/07/31/oracle-critical-patch-updates-und-exploits/comment-page-1/#comment-15</link>
		<dc:creator>Sven Vetter</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2007 20:17:46 +0000</pubDate>
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		<description>&gt;&gt;Weshalb ist es verantwortungslos den Exploit-Code zu 
&gt;&gt;ver&#246;ffentlichen, wenn die Katze bereits aus dem Sack ist? 

Nicht jeder kennt/liest Ihre genannten Webseiten. Ich rede hier nicht von den Security-Experten, sondern z.B. von den unzufriedenen Mitarbeitern, die damit eventuell eine M&#246;glichkeit in die Hand bekommen, sich zu &quot;r&#228;chen&quot;. Diese sind typischerweise nicht in der Lage, anhand einer &#220;berschrift eigene Exploits zu schreiben.

&gt;&gt;Mir ist allerdings neu, dass DBAs normalerweise 3 Monate Zeit haben, 
&gt;&gt;bevor gefundene Sicherheitsl&#252;cken ver&#246;ffentlicht werden
An diese (minimalen) Zeitspanne - sprich an diese ungeschriebene Regel - habe sich doch viele gehalten. &#214;fters wurde der Exploit noch sp&#228;ter ver&#246;ffentlicht.

&gt;&gt;Dass die erste Ver&#246;ffentlichung von solchem Exploit Code negativ ist, gebe ich Ihnen vollkommen recht
Ich denke, da sind wir uns einig - ich gehe aber eben noch einen Schritt weiter ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>>>Weshalb ist es verantwortungslos den Exploit-Code zu<br />
>>ver&#246;ffentlichen, wenn die Katze bereits aus dem Sack ist? </p>
<p>Nicht jeder kennt/liest Ihre genannten Webseiten. Ich rede hier nicht von den Security-Experten, sondern z.B. von den unzufriedenen Mitarbeitern, die damit eventuell eine M&#246;glichkeit in die Hand bekommen, sich zu &#8220;r&#228;chen&#8221;. Diese sind typischerweise nicht in der Lage, anhand einer &#220;berschrift eigene Exploits zu schreiben.</p>
<p>>>Mir ist allerdings neu, dass DBAs normalerweise 3 Monate Zeit haben,<br />
>>bevor gefundene Sicherheitsl&#252;cken ver&#246;ffentlicht werden<br />
An diese (minimalen) Zeitspanne &#8211; sprich an diese ungeschriebene Regel &#8211; habe sich doch viele gehalten. &#214;fters wurde der Exploit noch sp&#228;ter ver&#246;ffentlicht.</p>
<p>>>Dass die erste Ver&#246;ffentlichung von solchem Exploit Code negativ ist, gebe ich Ihnen vollkommen recht<br />
Ich denke, da sind wir uns einig &#8211; ich gehe aber eben noch einen Schritt weiter <img src='http://sven.svenvetter.com/sven/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
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		<title>By: Alexander Kornbrust</title>
		<link>http://sven.svenvetter.com/sven/2007/07/31/oracle-critical-patch-updates-und-exploits/comment-page-1/#comment-14</link>
		<dc:creator>Alexander Kornbrust</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 31 Jul 2007 20:00:15 +0000</pubDate>
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		<description>Weshalb ist es verantwortungslos den Exploit-Code zu ver&#246;ffentlichen, wenn die Katze bereits aus dem Sack ist? Damit spielt man den B&#246;sen nur in die H&#228;nde, da jeder Hacker/Security-Experte Webseiten wie milw0rm.com oder securiteam.com kennt und abonniert hat. DBAs erfahren oft nicht, dass solcher Code existiert und wiegen sich in (tr&#252;gerischer) Sicherheit (&quot;So wichtig ist der Patch nicht...&quot;).

Dass die erste Ver&#246;ffentlichung von solchem Exploit Code negativ ist, gebe ich Ihnen vollkommen recht. Oftmals ist es aber auch trivial (zumindest f&#252;r Security Experten), eigenen Exploit Code f&#252;r Sicherheitsl&#252;cken zu schreiben. Da reicht alleine eine &#220;berschrift.

Mir ist allerdings neu, dass DBAs normalerweise 3 Monate Zeit haben, bevor gefundene Sicherheitsl&#252;cken ver&#246;ffentlicht werden. Von solch einer &quot;Regel&quot; habe ich nicht geh&#246;rt. Es gab eine Firma (NGS), die mal solch eine Policy hatte, davon aber wieder Abstand genommen hat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Weshalb ist es verantwortungslos den Exploit-Code zu ver&#246;ffentlichen, wenn die Katze bereits aus dem Sack ist? Damit spielt man den B&#246;sen nur in die H&#228;nde, da jeder Hacker/Security-Experte Webseiten wie milw0rm.com oder securiteam.com kennt und abonniert hat. DBAs erfahren oft nicht, dass solcher Code existiert und wiegen sich in (tr&#252;gerischer) Sicherheit (&#8221;So wichtig ist der Patch nicht&#8230;&#8221;).</p>
<p>Dass die erste Ver&#246;ffentlichung von solchem Exploit Code negativ ist, gebe ich Ihnen vollkommen recht. Oftmals ist es aber auch trivial (zumindest f&#252;r Security Experten), eigenen Exploit Code f&#252;r Sicherheitsl&#252;cken zu schreiben. Da reicht alleine eine &#220;berschrift.</p>
<p>Mir ist allerdings neu, dass DBAs normalerweise 3 Monate Zeit haben, bevor gefundene Sicherheitsl&#252;cken ver&#246;ffentlicht werden. Von solch einer &#8220;Regel&#8221; habe ich nicht geh&#246;rt. Es gab eine Firma (NGS), die mal solch eine Policy hatte, davon aber wieder Abstand genommen hat.</p>
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